05-15-2017, 12:42,
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RE: 年齢に疑いのある長寿者
GRGのリスト(Table Aなど)で斜線は年齢に疑義があると書いてあったが、津川イネさんも斜線だったのは前から気になってた。
でも記録取り消し騒動とかにならないのはなぜだろうか。
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12-03-2017, 03:52,
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RE: 年齢に疑いのある長寿者
中村重兵衛氏と森本いと氏はどうして怪しいのだろう
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02-03-2019, 14:00,
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RE: 年齢に疑いのある長寿者
鎌田よしさん(東京)の画像です。(毎日新聞東京本社版 1986年5月22日、20頁「何でも食べ性格穏やか 長寿日本一・杉並の鎌田さん」より)
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08-29-2019, 21:43,
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RE: 年齢に疑いのある長寿者
このスレッドの世界版があった方がよいと思います。
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09-20-2019, 19:23,
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RE: 年齢に疑いのある長寿者
なぜ本郷かまとさんは、21世紀に亡くなっていて20歳で結婚しているのに疑わしいのか自分もそう思う。
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12-06-2019, 06:23,
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Sailor Haumea
Trusted Member
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投稿数: 3
スレッド数: 0
登録: Aug 2018
Country:
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RE: 年齢に疑いのある長寿者(日本)
老年以前の泉重千代の人生について、何がわかっているのでしょうか? 他の兄弟? 親?
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12-05-2020, 17:47,
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RE: 年齢に疑いのある長寿者(日本)
1956年頃国内最高齢とされた守分梅さんの名前がありません。
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12-15-2020, 17:07,
(最終更新: 08-11-2022, 10:35 by signalrailfan1206.)
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RE: 年齢に疑いのある長寿者(日本)
石崎伝蔵さんもです。
http://www.kawamata.co.jp/utyu/miti_1.html
これによると戸籍届けが2年遅れたらしいから、実際には2歳年上の1884年生まれの114歳とされ、それが正しいなら男女を含めた長寿日本一には秋野やすさんが、男性長寿世界一にウォルター・リチャードソンさんがなっておらず、本来の誕生日次第では男女を含めた長寿日本一に宮永スエキクさんと滝井アサと松永タセさんが、男性の長寿日本一には渡名喜元完さんが、男性長寿世界一にジョンソン・パークスさんがなっていない可能性が出てくるので追加します。
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12-15-2020, 19:44,
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RE: 年齢に疑いのある長寿者(日本)
田中力子さんも1902/12の可能性があるらしい(カ子さん107歳時に出版された書籍『花も嵐も』30ページより)
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12-16-2020, 08:21,
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RE: 年齢に疑いのある長寿者(日本)
木村次郎右衛門さんも本来は3月19日生まれであり、戸籍係のミスにより4月19日となってしまったらしい。
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12-23-2020, 19:42,
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RE: 年齢に疑いのある長寿者(日本)
梅田ミトさんも37歳で結婚しているし怪しいね。実際には15歳くらい下かも。
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03-16-2021, 00:42,
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RE: 年齢に疑いのある長寿者(日本)
小林やすさんの父親は雨宮重右衛門という人物で、現在の山梨市に住んでおり、父親の生年は不明ですが、父親の妹(やすさんの叔母)の岡村そのさん生年は天保12(1841)年だそうです
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03-16-2021, 13:35,
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RE: 年齢に疑いのある長寿者(日本)
[quote pid='25974' dateline='1615822927']
小林やすさんの父親は雨宮重右衛門という人物で、現在の山梨市に住んでおり、父親の生年は不明ですが、父親の妹(やすさんの叔母)の岡村そのさん生年は天保12(1841)年だそうです
[/quote]
https://ameblo.jp/nanashi2018/entry-12402877567.html
根拠はこちらにあります
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06-10-2021, 10:22,
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RE: 年齢に疑いのある長寿者(日本)
このスレッドの対象を戦後限定にした方が良いでしょうか?
戦前の日本だと120歳など明らかにおかしい長寿者も結構居るので。
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10-13-2021, 12:02,
(最終更新: 09-11-2022, 14:27 by signalrailfan1206.)
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RE: 年齢に疑いのある長寿者(日本)
http://i.imgur.com/k2ggfBy.jpg
長谷川三之助さんもです。
この画像の記事によると、出生届が2年遅れたから実際には2歳年上の1854年か1855年の生まれで、1960年時点では105歳、死去時には107歳となります。
よって1857年生まれで、1961年12月に104歳で死去した北海道の男性は男性長寿日本一になった可能性はなくなり、廿日出徳三郎さんの次代の男性長寿日本一は長谷川三之助さんとなります。
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11-08-2021, 01:15,
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RE: 年齢に疑いのある長寿者(日本)
中村重兵衛氏の116歳は、なぜ怪しいの?
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03-13-2022, 21:06,
(最終更新: 02-02-2023, 16:12 by signalrailfan1206.)
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RE: 年齢に疑いのある長寿者(日本)
年齢に疑いのある長寿者の内、実際の年齢が戸籍より年上とされる長寿者のまとめ
・中上よしの(和歌山県田辺市)1840/1841 - 1952.8 - 戸籍上では1848年6月3日生まれだが、出生届が7年遅れたため、実際は戸籍より7歳上の111歳と見られる。
・畑駒吉(岐阜県荘川村) 1845 - 1951.1.9/31 - 戸籍上では1850年10月13日生まれだが、出生届が5年遅れたため、実際には戸籍より5歳年上の105歳と見られる。
・長谷川三之助(兵庫県市川町)1854/1855 - 1962.5.17 戸籍上では1857年3月24日生まれだが、出生届が2年遅れたため、実際には戸籍より2歳年上の107歳と見られる。
・粕谷辰五郎 (埼玉県武蔵町)1855.6.17 - 1959.2.4 戸籍上では1856年6月15日生まれだが、出生届が1年遅れたため、実際には戸籍より1歳年上の1855年6月17日生まれの103歳没と見られる。
・吉川ツル(新潟県新潟市)1873.8.20 - 1981.6.19 98歳(1882~83年)生まれとされていたが、市役所の間違いにより実際には107歳没である事が判明。
・石崎伝蔵(茨城県金砂郷町)1884 - 1999.4.29 戸籍上では1886年10月2日生まれだが、出生届が2年遅れたため、実際には戸籍より2歳年上で1884年生まれの114歳と見られる。
・木村次郎右衛門(京都府京丹後市)1897.3.19 - 2013.6.12 戸籍上では1897年4月19日生まれだが、戸籍の電算化の際に誕生日を誤って1ヶ月遅く入力され、実際には1897年3月19日生まれで没年齢は116歳85日と見られる。
・田中カ子 (福岡県福岡市)1902.11/12 - 2022.4.19 戸籍上では1903年1月2日生まれだが、1903年に入って出生届がなされたため、実際には1902年の11月~12月の生まれと見られる。
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03-13-2022, 21:11,
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RE: 年齢に疑いのある長寿者(日本)
男女両方の日本国内史上最高齢者は共に実際の年齢が戸籍より年上だね。
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03-24-2022, 09:11,
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RE: 年齢に疑いのある長寿者(日本)
知念カマさんもGRGによって疑いがあると見なされているが、どうなんだろう?
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05-01-2022, 19:44,
(最終更新: 08-03-2022, 12:53 by signalrailfan1206.)
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RE: 年齢に疑いのある長寿者(日本)
GRGや老年学者などは、石崎伝蔵さんが戸籍届けが2年遅れた事により実際には2歳年上の1884年生まれであったか、調査・検証して欲しいと思います。
1884年生まれが本当だとすると日本では秋野やすさんが長寿日本一に、誕生日次第では宮永スエキクさんと滝井アサさんと松永タセさんが長寿日本一に、渡名喜元完さんが男性長寿日本一になっておらず、この場合男性長寿日本一在位最長記録保持者は石崎伝蔵さんとなり、世界でもウォルター・リチャードソンさんが男性長寿世界一になっておらず、誕生日次第ではジョンソン・パークスさんが男性長寿世界一になっていない事になるなど、1990年代の長寿界に大きな影響が出るためにした方が良いと思います。
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07-31-2022, 15:18,
(最終更新: 07-31-2022, 15:19 by アルトケイ.)
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アルトケイ
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投稿数: 61
スレッド数: 0
登録: Jul 2022
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RE: 年齢に疑いのある長寿者(日本)
(07-06-2022, 00:52)Record_116 :
4年ぶりに長寿者の動画を投稿しましたので、よろしければご覧ください!。
Record_116さんの動画で初めて知ったのですが、110cLubの方で田島ナビさんの年齢に疑いがあるかもみたいな投稿があったんですね。
https://the110club.com/undisputed-oldest...#p40149591
要約
①戦災で自身の戸籍が焼失、父母の戸籍を参考に復元しようとしたが1900年になっていたものと1901年になっていたものとあった。
②1971年に1900年生まれとされた(経緯不明・多分戸籍訂正許可によるもの)
ここからは一個人の意見になるのですが、申し立てを行った71年時点では夫の富二子さんも存命でしたし、生誕当時のことを知っている人もいないわけではないですから多分1900年説でいいと思うのですが……。
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07-31-2022, 17:22,
(最終更新: 07-31-2022, 17:23 by signalrailfan1206.)
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RE: 年齢に疑いのある長寿者(日本)
知念カマさんは生前には氏名を公表していなかったし、経歴も不明だから少し怪しいね。
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07-31-2022, 17:31,
(最終更新: 08-03-2022, 12:58 by signalrailfan1206.)
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RE: 年齢に疑いのある長寿者(日本)
そう言えば渡名喜元完さんは年齢に疑いの余地は少ないが、後任の男性長寿日本一だった石崎伝蔵さんが戸籍届けが2年遅れた事で実際には2歳年上の1884年生まれとする説があるために、男性長寿日本一になっていない可能性があります。
というより年齢に疑いがある長寿者は1880年代以前生まれが多く、戸籍制度が整っていなかったから多く居たと思います。
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08-03-2022, 12:22,
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アルトケイ
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登録: Jul 2022
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RE: 年齢に疑いのある長寿者(日本)
すいません。一昨日頃からPCの方でうまく投稿できなかったので、返信遅くなりました。
こちらこそ勉強させてもらってありがとうございます。ただ、個人的な所感なんですが、田島さんに関しては一応論拠があっての行政の判断なので、そこまで疑いの余地はないと思います。まあ、これに関しては当時を知る人がいないのでわかりませんが。
仰るとおり鹿児島、沖縄の方は割と年齢に疑いのある方が多いですね…。あと、本郷かまとさんについては、かまとさんの旦那さんと長女の年齢差が個人的に違和感があるんですよね。男性で一人目が16のときってなかなかないと思いますが。
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09-11-2022, 12:09,
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アルトケイ
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投稿数: 61
スレッド数: 0
登録: Jul 2022
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RE: 年齢に疑いのある長寿者(日本)
(05-01-2022, 19:44)signalrailfan1206 : GRGや老年学者などは、石崎伝蔵さんが戸籍届けが2年遅れた事により実際には2歳年上の1884年生まれであったか、調査・検証して欲しいと思います。
1884年生まれが本当だとすると日本では秋野やすさんが長寿日本一に、誕生日次第では宮永スエキクさんと滝井アサさんと松永タセさんが長寿日本一に、渡名喜元完さんが男性長寿日本一になっておらず、この場合男性長寿日本一在位最長記録保持者は石崎伝蔵さんとなり、世界でもウォルター・リチャードソンさんが男性長寿世界一になっておらず、誕生日次第ではジョンソン・パークスさんが男性長寿世界一になっていない事になるなど、1990年代の長寿界に大きな影響が出るためにした方が良いと思います。
http://oldestpeopleforum.jp/MyBB/showthread.php?tid=8&pid=30514#pid30514
新いばらきを調査したところ、石崎伝蔵さん2年遅れに関する記載はありませんでした。
川又慎氏のいう対談記事も掲載ありませんでした。本人に確認を取ろうと思いましたが、川又氏は昨年中にお亡くなりになられています。
現状、同人の言う2年年長説を補強する論拠は残念ながら見当たりません。
なのでGRG,老年学者も正直打つ手はないと思います。
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09-11-2022, 12:55,
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RE: 年齢に疑いのある長寿者(日本)
年齢に疑いがある長寿者は、1876〜77年生まれの方に多いね。
海外でも世代の近いハンナさんの記録が取り消されて、カルマンさんの記録にも疑いが生じていますから。
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09-12-2022, 23:34,
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RE: 年齢に疑いのある長寿者(日本)
宮崎県内男性最高齢者だった井上清俊さんも46歳位で結婚、83歳位までトラック運転をしており、109歳で乗馬をしていたから少し怪しいね。
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