当フォーラムに対しての意見募集スレッド

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「メンバーリスト」ページを改造し、"メンバーリストの棒グラフ"を新たに追加しました。

メンバーリストの棒グラフは、昨日行ったバージョンアップ作業により消滅しました。またいつか復帰させたいです。

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バージョンアップ作業をしたところ、残念なことに、個人的に「ログイン」がかなり行いにくい状態になりました。バージョンアップ作業でフォーラムが改善されると思っていたのですがね。これがデフォルトみたいですが、あまりにも使いにくい...。

[moto-emma-redaelli]

バージョンアップすると棒グラフきえるんですね笑
バージョンアップも一長一短なところあるのかなあと感じたりします。
個人的には今現在の段階で十分閲覧・投稿に不便はないので大丈夫ですが・・・。

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バージョンアップ作業というのはファイルを上書きする作業なのですが、それをしたら消えてしまったんですよね..。

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（お役立ち情報）
メンバーリストに「いつ最終訪問されたか」が表示されないようにするには
ユーザーCP > オプション編集 > プライバシー > オンラインユーザーリストに表示しない　を選択すると、メンバー以外に非表示に出来ます。

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フォーラム全体の投稿回数が間もなく1万回になります。

ここ数ヶ月間、hydeparkさんの投稿する回数及び接続時間(=ログインしている時間)の長さ(ユーザープロフィールに掲載されているデータによると、既に全ユーザー中、なんとhydeparkさんは、R.T.さんや山田みゑさんを凌ぎ管理者2名に次ぐ3位になられております。)が凄まじいものとなっていますが、

長寿者研究が好きな気持ちは理解出きるのですが、それにのめり込み過ぎて現実世界での活動に支障が出ているような事態になってなければいいな、と思っております。長寿者研究は、義務や強制ではないですし。

(個人的な意見です。少し心配に思えたため書き込ませていただいたことに過ぎませんが、余計なお世話だったらごめんなさい。)

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雑談用スレッドで報告したように、本日、フォーラム全体の投稿回数が10,000回を突破しました。（※ただし、「プライベートディスカッションスレッド2」での書き込みは投稿回数にカウントされないので統計の対象外です。）

2018年9月9日現在のフォーラムの統計を作ってみました。（間違いがありましたらご指摘ください。敬称略。）

Total Posts / 投稿数合計トップ10

1. takeoinishie　　　　　　　　　3,280 (5.33投稿/日 | 全体の32.79%)
2. R.T.　　　　　　　　　　　　　1,527 (2.50投稿/日 | 全体の15.27%) 
-. 名無し(匿名)　　　　　　 　　　1,126
3. .　　　　　　　　　　　　　　　926 (1.50投稿/日 | 全体の9.26%)
4. 山田みゑ　　　　　　　　　　　849 (1.40投稿/日 | 全体の8.49%)
5. kiyo oikawa　　　　　　　　　560 (1.15投稿/日 | 全体の5.6%)
6. ウルトラスーパーセンテナリアン396 (0.81投稿/日 | 全体の3.96%)
7. アオミドロ　　　　　　　　　　338 (0.56投稿/日 | 全体の3.38%)
8. hydepark　　　　　　　　　 　323 (1.05投稿/日 | 全体の3.23%)
9. reo-emon　　　　　　　　　　 161 (0.26投稿/日 | 全体の1.61%)
=10. moto-emma-redaelli　　　　138 (0.23投稿/日 | 全体の1.38%)
=10. Fiskje88　　　　　　　　　　138 (0.71投稿/日 | 全体の1.38%)
登録者トップ10の合計＝8,637

Time Spent Online / 接続時間トップ10

1. takeoinishie　　　　　　　　　81日間
2. .　　　　　　　　　　 　　　　32日間
3. hydepark　　　　　　　 　　　29日+4時間
4. R.T.　　　　　　　　　　　　　23日+11時間
5. 山田みゑ　　　　　　　　　　　18日+18時間
6. shoichiro morita　　　　　　　12日+5時間
7. kiyo oikawa　　　　　　　　　　7日+7時間
8. ウルトラスーパーセンテナリアン　5日+15時間
9. delphinobears　　　　　　　　　3日+13時間
10. アオミドロ　　　　　　 　　　　2日+9時間
登録者トップ10の合計＝215日+10時間

[WJ]

Congratulations for your activity and dedication to the topic of our common interest. I am happy to be a member here and I am also happy to have witnessed the growth of the level of knowledge on Japanese oldest people. Thank you very much for this opportunity.
Cordially,
Waclaw Jan

あなたの活動と私たちの共通の関心の話題への献身をお祝いします。 私はここでメンバーになってうれしいですし、日本の高齢者の知識レベルの向上を目の当たりにしていることも喜んでいます。 この機会にありがとうございます。
コード通りに、
Waclaw Jan

[アオミドロ]

>>155
自宅のパソコン以外からもログインしてない状態で見てるから実際はもっと長くなるね

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僕もログインせずに見る場合が多いです（50%位の割合で）。そのため実質的には僕の接続時間は60日間位になると思われます。

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（報告）http://oldestpeopleforum.jp/index.html　利用規約ページの底部にある「統計」の最新情報（2018年10月1日現在の統計）を追加しました。あと、僕のアカウント名を「.」に変更した関係で、「Record_116」という旧アカウントの名前をすべて抹消し、最新の情報に更新しました。（日本語版・英語版の利用規約ページ両方において）

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長寿者研究フォーラムの管理者はユーザーを追放したり、警告レベルを設定できる権限を持つけど、これらは実質的に使われないですよね。(これまで(テストを除いて)発動されたことはないし、これからも無いと思う。) 無用の長物、と言えるかもしれない。

だけど使わないなら廃止、って理屈にはならないと思う。なぜなら、アメリカやロシアが使わないのに核兵器を所有し続けているのと同じで、問題のある投稿者に対する一定の抑止力にはなっているから、廃止はしない方が良いと思う。

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バージョンアップすると棒グラフきえるんですね笑
バージョンアップも一長一短なところあるのかなあと感じたりします。
個人的には今現在の段階で十分閲覧・投稿に不便はないので大丈夫ですが・・・。

すでにお気づきの方もいるかもしれませんが、メンバーリスト、フォーラムチームページにおいて棒グラフを再設置しました。
前回よりもバージョンアップした棒グラフで、もう消えることはありません!。

[moto-emma-redaelli]

お疲れ様です！

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世界の長寿者、日本の長寿者に続いて雑談用スレッド フォーラムにも「アーカイブズ」サブフォーラムを作っても良いと思うのですが
需要は限られますが、

• 閉鎖されたスレッドや、古くなったフォーラムメンバーの誕生日スレッドなどの格納及び整理
  

するために作成したいと思います。フォーラムメンバーの誕生日スレッドは毎年作成されますので西暦2,050年になるころには莫大な量になり、他のスレッドが探しにくくなるという問題も起こり得ます。
アーカイブズを雑談用にも作るのですが、どうでしょうか? しばらく反対意見も無ければ作ろうと思います。

[takeoinishie]

世界の長寿者、日本の長寿者に続いて雑談用スレッド フォーラムにも「アーカイブズ」サブフォーラムを作っても良いと思うのですが
需要は限られますが、

• 閉鎖されたスレッドや、古くなったフォーラムメンバーの誕生日スレッドなどの格納及び整理
  

するために作成したいと思います。フォーラムメンバーの誕生日スレッドは毎年作成されますので西暦2,050年になるころには莫大な量になり、他のスレッドが探しにくくなるという問題も起こり得ます。
アーカイブズを雑談用にも作るのですが、どうでしょうか? しばらく反対意見も無ければ作ろうと思います。

私は異論ありません。

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ありがとうございます。
(報告) 告知した通り、雑談用スレッド フォーラムにも「アーカイブズ」を設置、一部のスレッドの移動を行いました。
なおフォーラムの説明文は、
「過去のスレッドを保存している場所です。年毎に作成しているスレッドについて、議論の対象となる年が終了した時、このフォーラムに移動して下さい。なお、アーカイブズに移動されたスレッドにも引き続き書き込みが可能です（封鎖されているスレッドを除く）。 」
として、日本の長寿者及び世界の長寿者フォーラムの説明文・スタイルを踏襲しています。

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管理者用スレッドで、管理者並びにモデレーター（副管理者）の役割・ルールについて明確化をするべきというtakeoinisheさんの発言がありましたが、具体的にどのような感じにすればよいのか（利用規約の文面の変更）一般ユーザーさんの意見も交えて議論したいです。

※ 利用規約ページのURLはhttp://oldestpeopleforum.jp/

[takeoinishie]

私の考えている管理者・モデレーターの役割は以下の通りです。

管理者・モデレーター）
・※スパムスレッドの削除
・※スレッドの整理（スレッドで取扱っている表をまとめる、不適切投稿への警告及びその削除等）
・ユーザー間で生じた問題の仲介

※現状、モデレーターの数が少ないので管理者・モデレーター共同の仕事としていますが、モデレーターの数が多くなれば、モデレーターのみの仕事としたいです。

管理者のみ）
・スパムへの対策（スパムアカウントの削除、IPアドレス規制等）
・アーカイブズの管理
・登録メンバーへの権限付与及び除去

基本的には、登録メンバーに関連する議題（権限付与、メンバー間で生じた問題等）はモデレーター・管理者一体となって行っていきたいと思っています。また、管理者・モデレーターがその仕事を放棄して（フォーラムにアクセスしていたとしても）議論を停滞させることが生じた場合は、権限除去も視野に入れるべきだと考えています。

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なるほど
現状モデレーターにもIPアドレスをブロックできる権限が付与されていますが管理者のみにした方が良いのでしょうか？

権限除去については今のルールでは2年(730日)以上投稿が無いなら、除去が可能ということになっていますが、今のルールではモデレーターの権限除去のハードルが高すぎるようですね。ケースバイケースで、上記条件に当てはまらなくとも管理者間の話し合いの結果によっては不活発なモデレーターの権限除去も可能であるとする利用規約の修正が必要みたいですね。

[takeoinishie]

なるほど
現状モデレーターにもIPアドレスをブロックできる権限が付与されていますが管理者のみにした方が良いのでしょうか？

権限除去については今のルールでは2年(730日)以上投稿が無いなら、除去が可能ということになっていますが、今のルールではモデレーターの権限除去のハードルが高すぎるようですね。ケースバイケースで、上記条件に当てはまらなくとも管理者間の話し合いの結果によっては不活発なモデレーターの権限除去も可能であるとする利用規約の修正が必要みたいですね。

モデレーターにIPアドレス規制が出来る権限があることは知りませんでした。モデレーターにIPアドレス規制ができる権限があっても良いと思います。
不活発な管理者・モデレーターは議論停滞を生む原因がとなるので、他の管理者・モデレーターで話し合い、不活発な管理者・モデレーターにプライベートメッセージで警告してそれでも尚、応じないのであれば、権限除去に踏み切る形になるでしょうか？

今まで、管理者・モデレーターの話し合いにおいて、賛成・反対の数を気にせずに物事を決めてきましたが、管理者・モデレーターの過半数又は2/3以上の同意が無ければ、物事を決めることが出来ないという風にした方が良いのではないかと思います。
又、管理者・モデレーターとしての活動が難しくなるのであれば、予め管理者用スレッドにその旨を伝えることを義務付けした方が良いと思います。

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そうですね。あくまでケース・バイ・ケースなのですが、議論に全く参加せず権限行使もしないような不活発な管理者権限保持者さんに対してはプライベートメッセージで警告しても回答なし、あるいは合理的な回答が得られなかった場合は、権限除去もあり得るということにしたいと思っています（もちろん、その不活発な管理者権限保持者さんが、再び活発に活動したいので権限を再付与してほしいと意思表示した場合は、早急に権限再付与されるべきですが。）。

それはそうとして、モデレーター権限に深く関するこの議論に、モデレーターの山田みゑさん、ウルトラスーパーセンテナリアンさんが参加されないのは、あまりよろしくないような気がするのですが（管理者2人のみで物事を決めても構わないという意思表示なのかな。）
一応、2人のコメントがあるまで10日間は待ってみて、それでもコメントが無ければ、モデレーターさん抜きで決めるということで大丈夫でしょうか。

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僕としては、「荒らし投稿・スパムスレッドの削除はしたいけど、話し合いには苦手なので参加したくない」「話し合いは得意なので参加したいけど、荒らし投稿・スパムスレッド対策には興味がないので参加したくない」といったように様々なタイプの人が存在するようですし、

・αタイプ：管理者CPにあるすべての機能を使用可能で、なおかつ管理者用スレッドの話し合いに参加する義務を有する権限（＝管理者）
・βタイプ：スレッドの整理、荒らし投稿の削除（＝モデレーターツールの使用）の義務があるが、管理者用スレッドの話し合いに参加する義務は有さない権限
・γタイプ：スレッドの整理、荒らし投稿の削除（＝モデレーターツールの使用）の義務は無いが、管理者用スレッドの話し合いに参加する義務は有する権限
・δタイプ：スレッドの整理、荒らし投稿の削除（＝モデレーターツールの使用）の義務があり、管理者用スレッドの話し合いに参加する義務も有する権限

のように、権限の種類を細分化しても良いと思っています。モデレーターになってフォーラムの管理に参加したい、だけど単純な管理は得意なものの話し合いは苦手で参加したくない...という方もいると思われ、そのような方のためにもこのように細分化した方が合理的かもしれません。

[takeoinishie]

そうですね。あくまでケース・バイ・ケースなのですが、議論に全く参加せず権限行使もしないような不活発な管理者権限保持者さんに対してはプライベートメッセージで警告しても回答なし、あるいは合理的な回答が得られなかった場合は、権限除去もあり得るということにしたいと思っています（もちろん、その不活発な管理者権限保持者さんが、再び活発に活動したいので権限を再付与してほしいと意思表示した場合は、早急に権限再付与されるべきですが。）。

それはそうとして、モデレーター権限に深く関するこの議論に、モデレーターの山田みゑさん、ウルトラスーパーセンテナリアンさんが参加されないのは、あまりよろしくないような気がするのですが（管理者2人のみで物事を決めても構わないという意思表示なのかな。）
一応、2人のコメントがあるまで10日間は待ってみて、それでもコメントが無ければ、モデレーターさん抜きで決めるということで大丈夫でしょうか。

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僕としては、「荒らし投稿・スパムスレッドの削除はしたいけど、話し合いには苦手なので参加したくない」「話し合いは得意なので参加したいけど、荒らし投稿・スパムスレッド対策には興味がないので参加したくない」といったように様々なタイプの人が存在するようですし、

・αタイプ：管理者CPにあるすべての機能を使用可能で、なおかつ管理者用スレッドの話し合いに参加する義務を有する権限（＝管理者）
・βタイプ：スレッドの整理、荒らし投稿の削除（＝モデレーターツールの使用）の義務があるが、管理者用スレッドの話し合いに参加する義務は有さない権限
・γタイプ：スレッドの整理、荒らし投稿の削除（＝モデレーターツールの使用）の義務は無いが、管理者用スレッドの話し合いに参加する義務は有する権限
・δタイプ：スレッドの整理、荒らし投稿の削除（＝モデレーターツールの使用）の義務があり、管理者用スレッドの話し合いに参加する義務も有する権限

のように、権限の種類を細分化しても良いと思っています。モデレーターになってフォーラムの管理に参加したい、だけど単純な管理は得意なものの話し合いは苦手で参加したくない...という方もいると思われ、そのような方のためにもこのように細分化した方が合理的かもしれません。

10日間待って投稿が無ければ、プライベートメッセージで通知を行って、それでも何らかの反応が無ければ、私達二人で決める形で良いと思います。
権限を様々なタイプに分けることについてですが、人数が少なく連携が上手く取れていない現状では、かえって管理者・モデレーターの体制が複雑になると思われますので、賛同しかねます。

[ウルトラスーパーセンテナリアン]

お久しぶりです。ずっと忙しくてあまり部屋に帰ることもないのであまり投稿できなくて申し訳ありません。
これからどうなるかはわかりません。授業も就活も始まるので・・・
僕のモデレーター権限については、あまり活動できる保証もないので、
一度お受けしておいた身でありながら恐縮ですが、もし剥奪すべきと皆様がお考えになった場合はそれに従います。

[.]

ウルトラスーパーセンテナリアンさんは上のようにコメントされているので、良いのです。が、山田みゑさんは他のスレッドには投稿しておられますが、ここにはコメントを出されていません。1つ質問させてほしいのですが、例えば山田みゑさんの場合は、モデレーターとして適任かどうか管理者のtakeoinishieさんの意見をお願いしたいです。

[takeoinishie]

ウルトラスーパーセンテナリアンさんは上のようにコメントされているので、良いのです。が、山田みゑさんは他のスレッドには投稿しておられますが、ここにはコメントを出されていません。1つ質問させてほしいのですが、例えば山田みゑさんの場合は、モデレーターとして適任かどうか管理者のtakeoinishieさんの意見をお願いしたいです。

どういう意図で、私のプライベートメッセージや呼びかけに応じないのかは、私には分かりかねますが、このままモデレーターの仕事を放棄し続けるのであれば、モデレーターとしては適任ではないと思います。

[.]

ウルトラスーパーセンテナリアンさんは上のようにコメントされているので、良いのです。が、山田みゑさんは他のスレッドには投稿しておられますが、ここにはコメントを出されていません。1つ質問させてほしいのですが、例えば山田みゑさんの場合は、モデレーターとして適任かどうか管理者のtakeoinishieさんの意見をお願いしたいです。

どういう意図で、私のプライベートメッセージや呼びかけに応じないのかは、私には分かりかねますが、このままモデレーターの仕事等を放棄し続けるのであれば、モデレーターとしては適任ではないと思います。

おそらく、これまで話し合いの数自体が少なく、あっても僕とタケオさんの2人で決めることが多かったから、つまり管理者のみで決めててモデレーターが参加するという文化が無かったので、今回山田みゑさんは、いきなり話し合いということで、戸惑われているように思えます。

しかし、僕は前から言っているのですが、「無視」するという行為は、いけないと思います。山田みゑさんは一般のユーザーとしては長寿者研究への貢献が大きいですし何ら問題ないのですが、「モデレーターとしては」申し訳ないですが、僕も適任でないように思えてきました。

海外旅行とかで色々忙しかったウルトラスーパーセンテナリアンさんでさえ、まともにコメントされているのですし、山田みゑさんにもモデレーターとしてコメントをお願いしたいです。（P.S.: 敬称つけ忘れを修正しました）

[shoichiro morita]

上手く表現ができませんが、パソコンから「記事をプレビュー」を押して、入力しようとすると文字が消えてしまって、使い物になりません。
（スマートフォンからだと、このようなことは起こりません）
なので、パソコンから投稿する際は、先に下書きに入力して、それをコピー＆ペーストするという形を取っているのですが、それだと少し面倒です。
解決策は無いでしょうか？

[.]

上手く表現ができませんが、パソコンから「記事をプレビュー」を押して、入力しようとすると文字が消えてしまって、使い物になりません。
（スマートフォンからだと、このようなことは起こりません）
なので、パソコンから投稿する際は、先に下書きに入力して、それをコピー＆ペーストするという形を取っているのですが、それだと少し面倒です。
解決策は無いでしょうか？

7月のフォーラムのバージョンアップ作業で直されれば良いのですが。
消えてしまうのは僕には1度も経験が無いのですけど、これはshoichiro moritaさんだけに起こっているのか、それとも他の人にも等しく起こっている現象なのかも知りたいところです。

[takeoinishie]

上手く表現ができませんが、パソコンから「記事をプレビュー」を押して、入力しようとすると文字が消えてしまって、使い物になりません。
（スマートフォンからだと、このようなことは起こりません）
なので、パソコンから投稿する際は、先に下書きに入力して、それをコピー＆ペーストするという形を取っているのですが、それだと少し面倒です。
解決策は無いでしょうか？

7月のフォーラムのバージョンアップ作業で直されれば良いのですが。
消えてしまうのは僕には1度も経験が無いのですけど、これはshoichiro moritaさんだけに起こっているのか、それとも他の人にも等しく起こっている現象なのかも知りたいところです。

日本語入力時に、違和感を感じるのは私も同じです。しかし、私の場合、文字が消えるのは稀で、一応キーボード入力は出来るのですが、Enterキーが時々効かない時があります。

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まだ10日が経っていませんが、僕の方からも山田みゑさんへ意見をお願いするプライベートメッセージを送信しました。ですので、3月14日になれば議論提起から10日が経つことになりますが、それより前にこのスレッドにて山田みゑさんから何らかの意思表示がなされる可能性が高いと思います。

[山田みゑ]

返信が遅れてすみません。先程プライベートメッセージにて連絡があったので、急遽参加に参りました。
管理者・モデレーター権限の話については私自身、仕事が忙しくて殆どスレッドの内容を見ていなかったので、回答しかねます。
休日以外の議論への参加は仕事の関係で無理っぽい（目は通しますが・・・）ので、参加出来る方々同士で話し合った方が良いかと思います。

[.]

実は数日前、山田みゑさんのプロフィールページ、あるいは接続者一覧ページ（http://oldestpeopleforum.jp/MyBB/online.php）を回覧したところ、山田みゑさんが「管理者用スレッド を回覧中」となっていた事が複数回あったので、山田みゑさんが管理者用スレッドの議論・呼びかけを見ていながら無視していると僕は思っていました。上記で山田みゑさんが回答されているのを見て安堵しました。

次の休日となりますと16（土曜日）・17（日曜日）日という事になりますが、上記コメントから16・17日に山田みゑさんが議論へ参加される（何らかの意思表示をされる）可能性があり、それまで待った方がよさそうですね。
16（土曜日）・17（日曜日）日を過ぎても、山田みゑさんから何の意見もない場合、それ以降の平日も山田みゑさんが議論に参加される可能性は低いと判断できるため山田みゑさんのコメントを待たず他のユーザーで決めることになり得ります。