09-29-2019, 07:23,
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RE: 長寿者研究フォーラム 雑談用スレ
R.T.氏に質問
なぜフォーラムで精力的に活動しているのに野中正造さんや山下義一さん、松下しんさんの死去などといった大ニュースに何もコメントしなかったのでしょうか。
そもそも、なぜ戦争を経験した方々に対して敬意を表さないのでしょうか。長寿者の年齢という部分にしか興味がないのですか。
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09-29-2019, 07:49,
(最終更新: 09-29-2019, 08:03 by Record_116.)
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Record_116
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RE: 長寿者研究フォーラム 雑談用スレ
↑☝
また始まりましたか。 「長寿者への敬意」連呼荒らしさん。また蒸し返しますか。
本人なのかなりすましなのか知りませんが、仮に本人ならばフォーラムの追放をされたにもかかわらず、 自分のしたことは棚に上げながら上記のようなコメントをしている時点でかなり悪質ですね。なりすましだと信じておきますが、本人であるならばあまりにも悪質であり、残念過ぎます。多くは語りませんが荒らしにしかなっていませんので、お引き取り下さい。
takeoinishieさんについてですが、かつて追放された荒らしユーザー(まともな投稿もされていましたが、今年2月以降の行動は荒らしと言えるものです。)の持っている根本的な問題を理解せずに、逆に僕に対して「制裁を課したいと思います」などと言って追放されたユーザー氏を積極的に擁護されておられましたが、takeoinishieさんの追放されたユーザー氏を過度に擁護するような態度についても、(takeoinishieさんの投稿停止によってうやむやになってしまいましたが)takeoinishieさんの復帰後説明を求めたいと思います(管理者用スレッドまたは雑談スレッド2にて)。
利用規約に、追放された状態のアカウントが、ログアウトして名無しの状態で書き込むことを禁止とすることが明確に記述されていませんでしたので、利用規約の修正を行おうと思います。 追放されたユーザーは、フォーラムに書き込むことはログイン・ログアウト状態にかかわらず禁止されており、今後も続くようならISPへの通報や、荒らしさんまたはその保護者や学校の先生に対して話し合いをした方が良いのかもしれません。
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09-29-2019, 08:03,
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RE: 長寿者研究フォーラム 雑談用スレ
(09-29-2019, 07:49). : ↑☝
また始まりましたか。「長寿者への敬意」連呼荒らしさん。また蒸し返しますか。
本人なのかなりすましなのか知りませんが、仮に本人ならばフォーラムの追放をされたにもかかわらず、自分のしたことは棚に上げながら上記のようなコメントをしている時点でかなり悪質ですね。なりすましだと信じておきますが、本人であるならばあまりにも悪質であり、残念過ぎます。多くは語りませんが荒らしにしかなっていませんので、お引き取り下さい。
takeoinishieさんについてですが、かつて追放されたユーザー氏の持っている根本的な問題を理解せずに、逆に僕に対して「制裁を課したいと思います」などと言って追放されたユーザー氏を積極的に擁護されておられましたが、takeoinishieさんの追放されたユーザー氏を過度に擁護するような態度についても、(takeoinishieさんの投稿停止によってうやむやになってしまいましたが)takeoinishieさんの復帰後説明を求めたいと思います(管理者用スレッドまたは雑談スレッド2にて)。
利用規約に、追放された状態のアカウントが、ログアウトして名無しの状態で書き込むことを禁止とすることが明確に記述されていませんでしたので、利用規約の修正を行おうと思います。
気持ちはわかりますが、そうやって反応することで荒らしは喜びます。粛々と対応するのがよろしいかと。
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09-29-2019, 23:38,
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RE: 長寿者研究フォーラム 雑談用スレ
09-29-2019, 07:49, ☜
「コロッと大凶糞長寿」連投の5chスレ荒らしさん。貴方がそれを言いますか。
確かにshoichiro morita君の投稿も攻撃的過ぎて大概ですが、貴方はmorta君すらも凌ぐ悪質度ですよ?
>takeoinishieさんについてですが、……(中略)……takeoinishieさんの復帰後説明を求めたいと思います
どうぞご安心下さい、takeoinishie氏、或いは山田みゑ氏がこの長寿者研究フォーラムに戻って来る事などは二度とありませんから。
いつまで経っても成長しない貴方の言動、生来の著しく歪んだ人格に起因する悪罵と粘着と欺瞞に満ちた暴政に辟易して去って行ったのです。
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10-27-2019, 08:38,
(最終更新: 10-30-2019, 22:26 by Record_116.)
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Record_116
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. (旧名 Record_116)です
最後になりましたが、
今回、長寿者フォーラムを閉鎖することの決定打になったのが、5chの荒らしの人がこのフォーラムに来て、暴言を投稿したことです。僕のプロフィール欄に、「 2014年、2ch掲示板(現5ch.net)のあるスレッドにおいて、暴言、荒らし、自作自演等を長期的に行うひとりの人物がスレッドに居座り、その人物のいない環境で長寿者の議論をするためにフォーラムサイトの設立を主張しました。2年後、日本人長寿者研究者のタケオ・イニシエさんの協力により、2017年1月1日に"長寿者研究フォーラム"を設立しました」という文が書かれていることは皆さんもご存知だと思いますが、その「あるスレッド」(長寿者の記録)で5年前から荒らしをしているひとりの方が、9月29日にこのフォーラムに来られ、「どうぞご安心下さい、takeoinishie氏、或いは山田みゑ氏がこの長寿者研究フォーラムに戻って来る事などは二度とありませんから。」などと発言されました。
今まで荒らしの人は5chで何か書くことはあっても、フォーラムに来ることはありませんでした。僕やタケオさんは5chの荒らしの人はフォーラムには来ないだろうといういわゆる「安全神話」的なものを信じていたのですが(そのため、5chの荒らしの人が乗り込んで来て暴言を投稿した場合、どのように対処すれば良いのかという話し合いが全く出来ておりませんでした。)、その思い込みは崩れることとなりました。
このフォーラムサイトは、5chの"長寿者の記録"スレッドにいる暴言を吐く人のいない環境で議論をする、言わばシェルターのような役割を果たしていたのですが、今回荒らしさんの侵入を許してユーザーの皆さんを恐怖にさらすこととなってしまい、もはやシェルターの役目が果たせない状況になりました。
僕自身、荒らしの人が匿名掲示板のみで暴言を吐くならばまだ無視・スルーで対処できるのですが、フォーラムサイトでまでも暴言を吐かれることとなってしまい、「なぜ5chのスレッドにRecord_116さんの悪口が書かれているのですか」といった問い合わせを受けたこともあり、正常な精神状態が保てなくなってきました。5chの長寿者の記録スレッドで行われているあれほどの暴言を長期間受けながら、正常な精神状態を保つことは今の自分にとってはとても困難で、拷問のようなものです。この点を含め、僕の能力不足に起因する、様々な問題に対し管理者としてフォーラムサイトの平和と秩序を保てられなかったことは、僕がフォーラムの管理者の辞任に値するものだと考えました。
また僕自身、これまで荒らしさんの攻撃に耐えながら「2年くらいで飽きられて個人攻撃をやめてくれるだろう」という希望的観測を持っていたのですが、今回フォーラムサイトに直接荒らしの人が乗り込んで来たことで、もう恐怖に耐えられなくなってきました。暴言を書き込みしたIPアドレスを書き込み規制したのですが、そのことを恨まれてまた何か恐ろしい事をされないかも不安です。
既に5chの長寿者の記録スレッドでの書き込みを停止して久しく、荒らしさんの攻撃のために一生消えないような傷を負っている僕に対して、なぜさらに苛烈な攻撃をするのかの理由、終局的な目的が分からないのですが、自分が攻撃されるならともかく、僕の大切な友人や知人、家族まで攻撃を受ける事態は避けたいですし、タケオさんが活動停止され復帰の見込みもないと宣言されたこともありますがこれ以上荒らしの人による恐怖に耐えて精神が破壊されてでも根気強くフォーラムの管理者を続けてゆく自信は無くなりました。
「苦しくても運営を続けろ」という意見もあると思いますし、またある方からは「君が消えようが残留しようが、どちらにしても長寿者の記録スレッドの荒らしの性格は治らないだろうし、死ぬまで一生荒らし続けるだろうから君は消えなくても良いよ」という意見も頂きました。そういった意見があることも勘案しましたが、タケオさんと話し合いして熟考した結果、これ以上のフォーラムサイトの運営は困難であると判断、勝手ながらフォーラムサイトの閉鎖をさせて頂くことになりました。
荒らしの方ですが、5chにて僕やウルトラスーパーセンテナリアンさんなどフォーラムのユーザーへの荒唐無稽な批判や暴言、また全然知らない人に対しても「お前」という呼び方をする攻撃的な書き込みを続けることによって、相手に対する名誉毀損になるというのもありますが、何よりも自らの印象をどんどん悪化させてしまうというリスクがあると思うのですが、にもかかわらず何故暴言続けるのですかね。。
5chのスレッドで「連続投稿荒らし」や「埋め荒らし」というものが行われているとプライベートディスカッションスレッドでの議論で知りましたが、どうやら荒らしの方は「長寿者フォーラムの管理者が、スレッドを埋め荒らししている。」とする誹謗中傷を行なっている様子ですが、荒らしの方はその「埋め荒らし」が僕によるものでは無いと知っていながらわざと煽り目的で「長寿者フォーラムの管理者が、スレを埋め荒らししている。」とする誹謗中傷を行なっているのだと考えられます。「連続投稿荒らし」が本当に僕によるものだと思うのであれば、連続荒らしということで5chの運営の荒らし報告スレッドに報告してIPアドレスを公開・規制してもらうくらいのことはされるはずですが、されていない様子ですし。
発信者情報開示の請求でもすれば分かると思うのですが、「埋め荒らし」「連続投稿荒らし」というものを僕はこれまでに一切行っておりません。言うまでもない事なので、今まで言わずに黙っていましたが。
数年前、僕がムキになって荒らしの方に攻撃したことは僕が悪かったのですが、だからといって、僕がいくら謝罪をしても、何を言ったとしても、僕が黙ったとしても暴言を止めず、容赦なく「自殺しろ」「どんな医者でもカウンセラーでも治しようのないクズ」といった数々の暴言を続ける行為は到底、許容出来るものではありません。
5ch上で長寿者の記録スレッドの荒らしの方に対する批判がほぼ見られないのは、ただ単に皆さんが荒らしに対する恐怖と無視した方が良いという思いを持っているからだけのことで、5chの外部、特に当フォーラムサイトのユーザーからはかなり反感を買っていますし、takeoinishieさんも、(僕は最初はtakeoinishieさんは荒らしの暴言については何とも思っていないのかと勘違いしていましたが、) 荒らしの人の激しい暴言のせいで自分が攻撃されているかのような錯覚におちいり、怖くて5chの長寿者の記録を開けなくなったと言われてましたし、「自分の臆病な性格のため荒らしの人には何も指摘する事が出来なかった」と仰られていましたが、メールで話し合った限り荒らしさんへの反感はそれなりに持っていらっしゃる様子でした。
多くの人から反感を買っていることを知った上で未だに暴言を続けられているのでしょうか。
フォーラムサイトでshoichiro morita氏や山田みゑ氏に対してきつい言い方、過激な発言をしてしまったのも、元はと言えばこの荒らしさんに起因します。僕がこの荒らしの方に攻撃されるのではという不安や、実際に匿名掲示板で何度も攻撃されたことによって生まれたやり場のないストレスや悲しみを、フォーラムで問題を起こしたshoichiro morita氏に向けることによって解消していたという面があったのは事実です。僕がshoichiro morita氏に対して行き過ぎた言動をしてしまい、本人および周囲に不快な思いをさせてしまったことは反省しなければならないですし、ムキになってしまい行き過ぎた言動についてはshoichiro morita氏に改めて謝罪します。
僕に制裁を加えるかどうかの議論があったときに、タケオさんに「もう議論を終わらせませんか?」としつこく言っていたのも、フォーラムが荒れた状態だとまたあの荒らしさんが面白がって僕への誹謗中傷を5chで何百回も行い始めるのではないかという恐怖が原因でした。ムキになって行き過ぎた発言を行なってしまうような精神状態でこれ以上僕がフォーラムに留まることは不適切であり、早急にフォーラムでの投稿を中止したいと思うようになっていきました。
本来、長寿者研究フォーラムそのものの閉鎖は、自分の本心ではありませんでした。フォーラムが荒れてしまった事実を防げなかったこと等の責任をとり自分が管理者を辞めた後に、信頼できる他の方にフォーラムの今後を託した方がフォーラムは平和になるし、その方が匿名掲示板で僕を攻撃している荒らしの人もフォーラムを攻撃しなくなるだろうなどと考えていました。Takeoinishieさんも、僕が管理者を辞めるのならばフォーラムの閉鎖を避けるために復帰するのではないかという希望的観測を持っていました。
しかし、takeoinishieさんや複数のメンバーの皆さんに自信がないあるいは多忙を理由として断られることとなり、唯一、東海道★まいまいさんには管理者を引き受けてもらえる可能性がありましたが(モデレーターは引き受けてもらうことになりましたが)、やはり東海道★まいまいさんだけにフォーラムを管理させる訳にはいかず(利用規約にも、管理者は最低2人以上でなければならないと書かれています。)、加えて女性である東海道★まいまいさんに、このような男性ユーザーばかりのフォーラムを管理させるのはどうしても憚られてしまいます。こうして、フォーラム存続のための構想は潰えてしまいました。
元々、僕もtakeoinishieさんも、上手くいくだろうという希望的観測だけでフォーラムを設立してしまい、将来的に起こりうる問題を予測できていませんでした。なので、管理者が欠けたときに代わりの管理者は誰がやるか、ということを全く話せていませんでした。
フォーラムを作成したのも、年齢的・時期的に早過ぎたのだと思います。2017年1月、僕とタケオさんはそれぞれ、10代後半や20代前半という若さで、自分にはきっと出来ると言う強い自信の下でフォーラムの管理者を始めましたが、結果として2年半後、タケオさんは大学生活で失敗して活動を停止され、僕も管理者を募集するも誰も管理者をやる人が見つからず、このようにサイトそのものを閉鎖しなければならない状況に追い込まれるなど明らかに失敗することとなりました。
本来ならば、30代を過ぎて、社会人として成長・成熟した年齢になってから、現実世界での問題を終わらせてから精神的に安定した時期になってからフォーラムを設立した方が無難だったものだと思います。
2017年1月にフォーラムサイトを設立たときに考えていた、平和で、盛り上がっていて賑やかなフォーラムサイトを作るという夢は所詮、子供時代の空想に過ぎませんでした。
覆水盆に返らずという事で、今更それらに気付いてももう遅いのですが。
長寿者研究フォーラムの閉鎖後に、10ヵ月後か10年後か、それがいつになるかは分かりようがありませんが、誰ががまた、このフォーラムサイトと同様の趣旨のフォーラムサイト(=The 110 Clubの日本語版のようなフォーラムサイト)をいつか作る時が来ると思います。ですが、個人的にはもう新しい長寿者研究に関するフォーラムサイトあるいはそれに似たようなサイトは作らない方が良いと思います。
理由としては、長寿者研究に関するコミュニティサイトを長く観てきて分かったことなのですが、長寿者や最高齢記録といったものに強い興味を持つ方の大半は、(タケオさんや僕もそうなのでしょうが)心理的に何らかの問題を抱えている人、あるいは精神的に問題があるのにそれを隠しながら参加しようとする人、コミュニケーション力に何らかの問題があり、例えば自分の思ったことを言葉にして伝えることが苦手という特性を持っています。平たく言えば、長寿に強い興味を持つ人は、独特の特徴・特性を持っているということです。
そのような人々の集まりなのですから、必然的に荒れやすいという事です。例えば5chにある長寿者関連スレッドも大概荒れていますし、The 110 Clubでも暴言をして追放されるユーザーが多かったり、 元管理者Ale76さんの事件が最近あったように平和な状況とは言えません。
個人的に、このフォーラムサイトが2年間平和な状態が続いたのは偶然の産物に過ぎず、このフォーラムが閉鎖された後、また同じようなコミュニティサイトを設けたところで、また同じようにいずれかの時点でうまく行かなくなり、荒れてしまいメンバー間の人間関係が破綻した状態におちいり、このフォーラムと同様、負のスパイラルを繰り返すだけだと考えています。
仮に、そのようなコミュニティサイトが出来たとしても、もう僕が(海外サイトを含めた全ての)長寿者研究のコミュニティサイトに復帰することはありません。長寿者自体への興味は無くなっていませんが、今年2月以来の出来事により僕自身の気持ちが変化し、僕は本来このコミュニティにいるべきではない、関わるべきではない人間であるということを悟りました。
元々、このフォーラムが設立されたのは5chの暴言を吐く方のいない環境で議論をするという目的が大きく、5chの荒らしの人がいなければ僕はフォーラムを創設することはなく、takeoinishieさんがフォーラムを創設していたと思います。
その後、フォーラム設立時にタケオさんと僕とで決めた方針の下、2年間はフォーラムを平和に運営出来ていましたが、今年になってモデレーターが返信しない事態などが起こり、まともに運営が出来なくなるようになってきました。僕にとってはフォーラムサイトを設立したこと自体を否定されるような出来事が相次ぎ、自分って一体何のためにここに来ているのだろうか、自分がやってきたことに意味はあったのかという強い虚無感に襲われるようになりました。
長期に渡り、5chの荒らしの方に好き放題暴言を言われ精神不安定にさせられ、自分が荒らしの方のおもちゃにされているように感じてきて、長寿者研究フォーラムを設立したことも含めて、ただ荒らしの方の手のひらの上で踊らされているだけだったように思えてきました。この呪縛ともいえる感情をもう断ち切りたいと思います。
もちろん、日本の長寿者の議論が深められ多くの謎が解決できたことや、長寿者の議論を通して皆様が仲良くなり、オフ会も開けたことなど良い出来事もたくさんあり、フォーラムサイトを作ったことが間違いかといえばそうではないのかも知れません。個人的には良い点と悪い点がそれぞれ存在していて、フォーラム設立が良いことだったのか悪いことだったのか、どちらなのかははっきりと決めることは出来ません。その点の判断は皆様に委ねます。
長文・乱文失礼致しました。
この書き込みが、僕のこのフォーラムサイト上での最後の書き込みになります。
これ以上僕に対して何か質問等があったとしても、プライベートメッセージで返信をする形になると思います。アーカイブ(Internet Archiveとweb魚拓)が作成できたことの報告も行いませんが、「重要なお知らせ」の文章を更新することで告知を行います。
アーカイブ作成の直前(およそ1時間前)およびアーカイブ作成の作業を開始した時、完了した時は、その旨の文を「重要なお知らせ」の文章に逐次、追加します。
それでは、管理者・モデレーターとして協力をして下さったtakeoinishieさん、ウルトラスーパーセンテナリアンさん、東海道★まいまいさん、そして長寿者研究フォーラムにおいて2年10ヵ月の間累計1万3千回以上の様々な投稿をして下さったメンバーの皆様、名無しの方々、全ての皆さんに感謝の意を捧げたいと思います。
本当に、ありがとうございました。
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10-28-2019, 23:06,
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RE: 長寿者研究フォーラム 雑談用スレ
発言無しですみませんね..たまに見ていたのですが。
以前確かに私はこのフォーラムの廃止に反対を表明していました。
ですが、2ちゃんねる(当時)からこちらのサイトに移行してこのような現状なら運営にはもう限界があるのではないのでしょうか。私自身も管理者を務めるのは今の私生活の状況的に不可能であります。
あと、荒らしなどが発生する件に関してはインターネットのシステム上不可避なことですし、本当に完全な会員制、外部の方は一切閲覧、書き込みの禁止にするしかないのでは..(それでも喧嘩は起こる)
kiyo oikawaさんは良識もある方ですし運営にあたっては相応しい方であると思います。
もしフォーラムを続けることに同意の方が多く居られるなら、多数決的に存続するべきなのでしょう。ここでないと長寿者に対する議論はできないですし。ただ会員以外の方からは一切このフォーラムの会話を見られないようにする等更に厳重な管理をしなければならないのではと。長寿者の話より荒らしや喧嘩が多いのなら、フォーラムの存在価値は無くなってしまうでしょう。
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11-01-2019, 19:11,
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RE: 長寿者研究フォーラム 雑談用スレ
東海道★まいまいさんご返信ありがとうございます。たしかに長寿者の研究の範疇であれば閲覧可能ではいいのかなと思ってきました。(どれくらいの人がこのフォーラムを見てるかは存じ上げませんが。)
ただやはり会員以外の書き込みは禁止するべきではあるかなと思います。あと雑談スレや運営スレについては外部にとっては関係ないことですし閲覧可能にする必要はないでしょう。
フォーラムの存続に関してはもっと色々な人の意見を伺わねば判断できませんね。
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11-07-2019, 00:05,
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RE: 長寿者研究フォーラム 雑談用スレ
様々な意見、見させていただきました。
管理者はkiyo oikawaさん、東海道★まいまいさんの二人体制ということで、私も同意したいと思います。
名無しの方の書き込み禁止に関しては新体制がスタートしようというばかりですし、しばらくはフォーラムの平和のために行ってもいいかなと。安定してきたらipアドレス表示を条件で解禁してもいいかもしれませんね。
とりあえず、フォーラム存続ということであるので、中々忙しくて見れないかもしれませんが引き続き宜しくお願い致します。
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11-30-2019, 03:11,
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Record_116
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投稿数: 2,678
スレッド数: 58
登録: Jan 2017
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長寿者研究フォーラムの管理人、.(旧名: Record_116)です。
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kiyo oikawaさん、ありがとうございます。ここを見ている皆さんも、このような体らくになってしまった僕よりも、kiyo oikawaさんに管理者をやってほしいと考えていらっしゃることだと思います。まずフォーラムが危機的な状況に陥った中で火中の栗を拾って管理者になって下さった kiyo oikawaさん、そしてモデレーターに就任してくださった 東海道★まいまいさん、および、アンケートに投票して下さった一般ユーザーの方2人、その他関係者、議論に参加してくださった方々に僕からも深く感謝を申し上げます。
kiyo oikawaさんはPC不所持でスマートフォンしかもっていない上、そのスマートフォンが古いもので画面にひびが入ったりと危うい状態だと聞いたため、そのスマートフォンが使えなくなるとなればkiyo oikawaさんがインターネットを使えない環境になる、つまりフォーラム唯一の管理者がフォーラムにアクセスすることもままならなくなり、フォーラムの存廃にも関わってくることを意味するので心配していたのですが、数日前にkiyo oikawaさんがiPhone8に機種変更されたため、その問題は解決されました。僕が引退した後の計画も既に2人で話し合いを済ませており、僕が引退しても問題なくフォーラムが運営していけそうです。
僕は、これまでも複数回言っていたように今年に入ってからフォーラム上で人格を否定されるような出来事が相次ぎ、2017年1月にフォーラムを創設した時の自分と今の自分とでは大きく気持ちが変わってしまい、もはやフォーラムの管理者を続けることが難しい、つまり潮時だと感じたことと、フォーラムを閉鎖すると言いながら直前になって撤回して多くのユーザーの皆さんを混乱させたことなど様々な問題行動の責任を取り時間をかけて深く反省・懺悔する必要があると考え、ひとえに管理者を辞任するだけではなく、このコミュニティサイトからの引退と自分のアカウントの自主的な追放を行います。「申し訳ありません」などと言葉で謝罪するのも良いのですが、 やはり謝罪は行動でも示さなければならないと考え、自分のアカウントに対し自分の持っている管理者権限を使用して追放を実施することにしました。
このフォーラムの今後はどうなるかは分かりません。kiyo oikawaさんに2-3年以上も管理者を続けさせるつもりは僕としてもありませんし、おそらく2-3年後にはフォーラム閉鎖のための議論が再燃する時が来ると思います。以前言ったように、まともでやる気があり、フォーラムに投稿する時間もある方が現れて、その方が管理者を引き受けてくれる可能性は高くはないと思っていますが、予想外の事態というものはこれまでの経験からしても起こるものですし、もしかしたら上手くいくかもしれません。
僕はこの投稿が終わった後、数分後に自分のアカウントを自分で追放して、投稿できないようにいたします(もちろん、その追放を自分で解除することも出来ません)が、kiyo oikawaさんから必要であるとして要望があった場合のみ、もしかしたら書き込みするかもしれません。数年から数十年に1回くらいの頻度だとは思いますが。
また、hydeparkさん、山田みゑ氏およびshoichiro_morita氏が長寿者研究フォーラムに復帰された場合、フォーラム上で僕との話し合いを希望される可能性があります。プライベートディスカッションスレッド上で、第三者の仲裁のもとで話し合いするなどが考えられますが、もし仲直りのための話し合いということでしたら僕は承りますので、管理者の方に追放を一時的に解除してもらってから話し合いという流れになります。
hydeparkさんですが、本人の弁によると12月に長寿者研究フォーラムに復帰されるとのことですが、(何故12月になってからかというと、自分がコミュニティとの話し合い無しで勝手にフォーラムサイトを建てたことの反省の意味があるのだと思われます。)来年になっても復帰されずに、ずっと自分で作成したフォーラムサイトを運営し続けられる可能性もあります。
最近はもはやhydeparkさんの建てたフォーラムサイトを見ていませんし、今後書き込むつもりはありませんが、創設者であるhydeparkさん自身はほとんど書き込まず、代わりにshoichiro_morita氏(hydeparkさんから勧誘されて加入したわけではなく自主的に加入された模様ですが)が長寿者研究フォーラムにあるスレッドと似たようなスレッドを複数個作成、長寿者に関する大量の投稿をするなど実質的な管理者のようになっている様子です。
shoichiro_morita氏は、(ハイドパークさんの立てたフォーラム上で)最初は「Record_116さんとも仲直りしたいという気持ちがある」などまともな事を言っていましたが、やはり久しぶりに僕と話し合う機会を与えられて衝動を抑えきれなかったのか、僕の(shoichiro_morita氏に宛てた投稿でもない書き込みに対して)逐一反応され始め、「貴方が管理者であることに反対します」などと言ってこられました。彼は、僕の一言一言に反応しなければ気が済まない、どうしても自分のレスが最後でないと気が済まないようにしか見えませんでしたし、僕が謝罪をしてもなお僕への口撃を続けられる様子ではやはりshoichiro_morita氏とは3年間は話し合いをしたくはない・しないほうが良いという気持ちになりました。
彼は、ツイッターでも僕やR.T.さんの批判を書き綴っているようですが、ツイッターという回覧者が極めて多いサイトにおいて、長寿者研究フォーラムという小さなフォーラムサイトを批判・攻撃するという行動がどれだけ長寿者研究フォーラムの管理者やユーザーを傷つけ、そして顰蹙を買うことになるのか、彼にはあまり理解できていない様です。 (もちろん長寿者に関するまともな投稿もありますが。念のため。)僕はもう2か月以上彼のツイッターアカウントを見ていませんので、今はどのようなことを言われているのか関知していませんが。問題を起こされなければよいのですが。
フォーラム上で僕が言ったことの一言一言に対して逐一反論するような言動は、shoichiro morita氏にとって何も良い結果を生み出さないですし、それに加えて彼は過去に「すぐにイライラしてしまう自分の性格をどうにかしたい」などとツイートされていたのに関わらず、それを有言実行出来ていないことをさらけ出してしまうことになります。
ツイッターのアカウントでも故・山下義一さん(広島県)のイラストをプロフ画像として使用されているようですが(ちなみに画像を使用することの著作権が気になりますがそれは置いといて)、彼があのイラストを使用することに僕はどうしても違和感を感じてしまいます。山下義一さんのイメージを使わせてもらっているのですから、せめてまともな投稿だけをするべきですし、山下義一さんのイラストをプロフ画像として設定した状態で長寿者研究フォーラム及びそのメンバーに対する批判投稿を繰り返すことは山下義一さんとその家族の感情を害する可能性があり、慎むべきです。他者に対して「長寿者への経緯が~」などと説いていた彼ならなおさらです。
そもそも僕ではなくて何故R.T.さんに対して「フォーラムに投稿しないでほしい」などと言うんでしょうか。それを心の中で思うのは自由なのですが、言葉には気を付けたほうが身のためということです。あのようにR.T.さんを毛嫌いしたところで何も良いことは起こらないですし、shoichiro moritaさんはR.T.さんに対する攻撃的な感情を是正しない限り、アカウントの追放が解除される可能性は低いものと思われます。それに、R.T.さんが「長寿者への敬意がない」のであれば、3年で1,300回以上と投稿回数が多い割には日本の長寿者に対する情報提供が少ない(これについては、偏に僕自身の時間不足によるものであり、皆様には申し訳ないと思っています。)僕については 「長寿者への敬意がない」ということにはならないんでしょうかね...。彼はかつてR.T.さんへの不快感が消えてきたと言っていましたが、それからそう時間のたたないうちにR.T.さんの批判を再開されるなど、発言が二転三転しているようですが。一体何がそんなに許せないのか、僕にはわからないのですが。
(最後になったので言わせてもらいますが)また、僕に対しては「長寿者の情報提供など、私の良い点については触れないのでしょうか?」などと何度も、「〇〇には触れないのですか?」という論法や、僕の外部サイトでの1年半以上前の失言を取り上げて批判するなどの死体蹴りともとれる言動をされていましたが、あれらも多くがダブルスタンダードで、自分にブーメランになって跳ね返ってきています。
何も悪意を持っていないし悪いこともしていないR.T.さんよりも、よっぽど酷いことをされている5chの荒らしの人についてはどう思うんでしょうかね...。shoichiro morita氏も長寿者の記録スレッドの荒らしさんに個人攻撃を受けたことがあるようで、それなら僕の気持ちも理解できると思うのですが、僕が5chの荒らしの人に攻撃を受け、精神不安定にさせられおう吐を繰り返したりさせられた点については「触れない」のでしょうかね。結局、彼も自分に都合の良いように僕のことを叩きたいだけのように見えます。例えば、彼はhydeparkさんがフォーラム上での議論を無視して勝手にフォーラムを立てた点についてや、山田みゑさんの悪かった点については何も触れずに、「〇〇さんがフォーラムから消えたのは間違いなくRecord_116氏のせいですよ。」といったようにあたかも僕が100%悪かったかのように批判されています。その他にも色々ありますがきりが無いのでここで終わりにします。長文失礼しました。
shoichiro morita氏側からkiyo oikawaさんら長寿者研究フォーラム側に対して、追放を解除してほしいという申し立てが今後行われる可能性はあります。彼が起こした外部サイト上の問題は、ユーザーの皆さんが「外部サイト上でのことはあくまで外部サイト上のことだから」、ということで不問にするのであれば、彼への追放解除は容易になります。僕としてはR.T.さんへの件及び、5chの荒らしの人に加担するような行動があったため「フォーラムへの侵害行為」を理由に追放しましたし、プライベートディスカッションスレッド上での投稿を外部サイトへ転載する行為が利用規約で禁止されているのと同様、外部サイトにおけるメンバーへの攻撃行為も追放の理由に含めるべきだと考えた故ですが。
管理者・モデレーター間だけではなく、広くユーザーの皆さんで問題の解決に向けて話し合いをして、追放を解除して、彼にまた有益な投稿をしてもらう流れにすれば良いなと思います。ユーザーの皆さんで協力して、彼にR.T.さんを毛嫌いしても何も良いことは起こらないし、R.T.さんは悪い人ではないという事実の説明や説得をすれば、彼も納得してくれるのではないかと思います。
長寿者研究フォーラムに比べると、別の方が建てたフォーラムサイトは機能が乏しくて多くの点で見劣りしていると言わざるを得ないものですが、長寿者研究フォーラムではアカウント作成が無効化されている分、現状は別の方が建てたフォーラムサイトにユーザーが流れてしまいやすい状況です。
今後、hydeparkさんの建てたフォーラムと長寿者研究フォーラムとの間でいわゆる「 南北朝時代」になって、互いにユーザーの奪い合いや互いのフォーラム上の投稿を転載したり、同じようなスレッドを作ったり、互いのフォーラムのユーザー又は管理者同士がいがみ合ったりすることになる可能性も十分あり得ます。今後、hydeparkさんのフォーラムが閉鎖されても、また数年後かに誰かが同じようなことを繰り返すと思われますし、長寿者の研究をするという似たような趣旨のフォーラムサイトが乱立することは今後もあると思います。僕はそのような状態になってほしくはないのですが、そのような状態になっても良いと考える人もいると思いますし、ハイドパークさんの前例からしてもそのような状態になることを防ぐことは難しいのでしょう。
kiyo oikawaさん及び東海道★まいまいさん、及び今後このフォーラムの管理者に就任するであろう全ての方にお願いなのですが、現在、アカウントの作成が無効化されている状態ですが、(ちょうど僕が seto2001さんのために一時的にアカウント作成を許可したように)外部サイトやメールにおいて長寿者研究フォーラムに加入したいという方が現れた場合、その人が信頼できる方である場合、その人のために 一時的にアカウント作成を許可してあげてください。(もし何らかの事情でアカウント作成許可ができない場合、上級者向けのテクニックではありますが管理者が代理でアカウント作成をするという手段もあります。)また、この人にはぜひ長寿者研究フォーラムに加入して頂きたい、という人がいれば、出来れば管理権限保持者はその人をスカウトして長寿者研究フォーラムに加入させてあげてください。
アカウント作成を有効化する時も半年 - 2年以内に訪れるものだと思いますが、まともな方を装った荒らしの人が長寿者研究フォーラムにユーザー登録する可能性には気をつけてください。特に、Trusted Member権限をユーザーに付与する際には慎重にお願いします。プライベートディスカッションスレッド内にはユーザーの個人情報がたくさん投稿されているため、それらの情報の取扱いにはやはり慎重になる必要があるためです。荒らし行為の類には、利用規約に基づき追放・投稿削除や制裁をお願いいたします。
利用規約の改正等も、皆様にお任せします。
フォーラム上で、雑談が行われて、にぎやかで平和な状態がいつまでも続くことを願っています。
もうすぐフォーラムの投稿回数が15,000件となりますが、これほど多くフォーラムに投稿して頂いたユーザーの皆さんの一人一人に、僕は深く感謝しています。
ありがとうございました。それでは、さようなら。
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01-07-2020, 23:33,
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RE: 長寿者研究フォーラム 雑談用スレ
あけましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いします。
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03-17-2020, 19:21,
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RE: 長寿者研究フォーラム 雑談用スレ
私も賛成です。
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