05-18-2019, 21:26,
(最終更新: 05-18-2019, 21:33 by Record_116.)
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Record_116
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投稿数: 2,678
スレッド数: 58
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RE: 管理者用スレッド
shoichiro moritaさんは、管理者2人からこれほど多くの苦言を呈されても、相変わらず上記の投稿には返信をせず、あろうことか まるで何事もなかったかのように「長寿の著名人(世界) 」になどおいて複数の投稿をされています。
これほど多くの苦言を言われても彼は何も感じてらっしゃらない様子ですし、彼の3日間の投稿中断期間後も彼は何も変わっていません。
これまでも、彼は自分が問題を起こして周囲から苦言を呈されている中で、どこ吹く風という感じで、自分に向けられている批判に対して回答や反論をせぬまま別のスレッドに書き込むということを繰り返されてきました。
こういった行動は、shoichiro moritaというアカウントを使用している人物の人間性を疑いかねないものです。
自分自身の姿を鏡で見ることはせず、その一方で長寿者への敬意などという理由でメンバーを批判することに固執されているのを見てきましたが、前述の行動からして彼の根本的な問題は、数年間に改善されるとはとても思えません。
そして、彼のこの謝罪文なのですが、
(05-17-2019, 07:11)shoichiro morita : ただ、色々と問題を起こしてきた私が行うのは不適切だったかもしれません。もし、不適切だったとしたら謝罪します。
太字強調した部分なのですが、不必要です。本当に管理者の文章の意図を汲んで理解されたのならこのような文章にはならないはずで、理解されているのなら「自分が間違っていました。二度としません。」といったものになるはずです。過去の経緯からしても、その場しのぎの謝罪と思わざるを得ません。明らかに自分に不適切な点があるにも関わらず「もし」といった単語を挿入するのは、相手を逆なでする不適切な謝罪の仕方とも言えます(自分がされたら嫌ですよね)。タケオさんら他の権限保持者の皆様も、このようにお考えですよね。前述のような不必要な表現を挿入した理由についても、お聞き願いたいです。
以前、彼を"追放"するなら、2年間か数年の追放にするべきと発言しましたが、このスレッドでの管理者のコメントをよそに別のスレッドに悠々として書き込む彼の態度を鑑み、意見を変更します。彼を追放する場合、恒久的な追放にのみ賛成することにします。
僕ですが、相当、長寿者研究フォーラムのために疲弊していますため、6月30日を過ぎた後も(管理者として必須の投稿を除き)年単位で復帰しないことになるかもしれませんが、休息期間に入るのはこの問題に決着をつけてからにしたいと思います。
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05-18-2019, 22:32,
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RE: 管理者用スレッド
(05-18-2019, 07:51)takeoinishie : >>
shoichiro moritaさんが主張されていることは間違いではないと思います。現在、本フォーラムサイトで議論の大半が、長寿者の個人情報と言った表面的な部分に関する議論となっています。私自身がその土台を作ったのですが、その土台がユーザーによって拡がること無く、現在に至ります。今、行っている議論も長寿の一部分ではありますが、本質では無いのではないかと思います。
この様な現状に対して、shoichiro moritaさんの意見は重要であると思います。ただ、「その様な議論が多い=長寿者に対する敬意が無い」という考え方は賛同し兼ねます。
本フォーラムサイトは管理者は勿論のこと、ユーザーの皆様で作り上げるサイトです。shoichiro moritaさんが、その様に考えるのでしたら、上記の様に他のユーザーに警告するのでなく、自身で行動してみてはいかがでしょうか?
「勿論、敢えてそのような投稿をしていないという可能性もあるかもしれませんが」と書いたように「その様な議論が多い=長寿者に対する敬意が無い」と考えているわけではありません。ただ、その様な投稿が多いと、長寿者への敬意を忘れていないか疑問に思ったのであの投稿をしました。
「自身で行動してみてはいかがでしょうか?」というのは全く持ってその通りです。これから、積極的に長寿者に寄り添った投稿をしていきたいです。
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05-18-2019, 22:33,
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RE: 管理者用スレッド
(05-17-2019, 09:20). : (05-17-2019, 07:11)shoichiro morita : ただ、色々と問題を起こしてきた私が行うのは不適切だったかもしれません。もし、不適切だったとしたら謝罪します。
色々と問題というのが何か、何がどう不適切だったのかは根本的に理解されているのでしょうか。
また、「かも」・「だったとしたら」という表現は必要でしょうか。僕には全く謝罪・反省されているように見えません。
色々と問題というのは、他のユーザーに対して、不必要に感情的になってしまったことです。「あなたがこのような誠実な投稿をするとは思っていなかったので驚きました」といった文は、相手を挑発させるもので、明らかに不要な文だったと反省しています。
「かも」・「だったら」という表現をしたのは、「長寿者に敬意を持とう」という趣旨の発言を私はしましたが、別に間違ったことを書いたとは思っていないからです。ただ、私が書いたのは不適切だったです。
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05-18-2019, 22:35,
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RE: 管理者用スレッド
再発防止策として
今後、相手に求められたとき以外は雑談用スレッドへの投稿やプライベートメッセージの送信を行わない。
他ユーザーに対して批判的な投稿は控える。
とします。
今後も長寿者に関する情報提供は続けていきたいので、追放という事態は避けたいです。
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05-19-2019, 08:21,
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RE: 管理者用スレッド
わかりました。これ以上、言い訳をしても管理者の方々の時間を更に奪ってしまうだけですし、今後は長寿者に関する情報は、5ちゃんねるの「長寿者の記録」スレッドか、twitterなど本フォーラム以外で行うこととします。
この投稿を以て私の本フォーラムへの最終投稿とします。皆様、大変申し訳ありませんでした。
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05-23-2019, 21:49,
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RE: 管理者用スレッド
いつも、アーカイブの2018年長寿者訃報報告スレに、英文のみの名無しの荒らしが現れます。今も現れてます。即刻削除願います!
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05-31-2019, 23:18,
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Record_116
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RE: 管理者用スレッド
タケオ・イニシエさんが管理者を辞める...という結果にはならないと思いますが、もしタケオさんが管理者から外れた場合、(元管理者あるいはモデレーターとして引き続き管理行為を続けられる可能性も考えられますが)フォーラムに大きな影響を及ぼすことになりますし、個人的にはそういうことは言って欲しくは無かったですね。管理者を自発的に辞任することは利用規約で認められているため、タケオさんが管理者を辞任したいのなら、誰もそれも止めることは出来ませんけれども。
今日は5月末日で、きりも良いことですし、以前から思っていたことをこの機会に書きますが、以下、上記のコメントを受けての 個人的な感想です。余計だったらすいません。
モデレーターさんからの返信が得られないことをタケオさんは悩んでいる様子ですが、タケオさんが他の皆さんから信頼されていない、あるいは不安に思われている理由があるとすれば、個人的にこういうことだと思うんですよね。タケオさん本人は考えたことが無いかも知れないですが、他の古参のメンバーであれば疑問に思った事があるかもしれない事です。
タケオさんは、ここつまり長寿者研究フォーラムでは、積極的にユーザー間の紛争に介入して解決を図られたり、スレッドの整理や荒らしの駆除をされています。また、僕が過激とみられるコメントをした時にはすぐに批判をされています。しかし、タケオさんがほぼ同じ固定ハンドルネームを使ってよく書き込んでおられる匿名掲示板 (具体的には、5chの長寿者の記録という名のスレッド、です。最近は、僕は一切回覧しておりませんが、どういう状況なのかは噂などで聞いています)では、ユーザー間の紛争には一切介入せず、周囲からスレッドを立ててほしいと要望された時も断っておられましたよね。
おそらく、長寿者研究フォーラムと、同じく長寿者を議論の対象とする外部掲示板サイトでの行動の「ずれ」が、皆さんから疑問に思われているのではないか、と。タケオさんは長寿者研究フォーラムでは管理者をやっていて、匿名掲示板では自身が管理者では無いという事情があるにしても、長寿者研究フォーラムと匿名掲示板とでの行動のずれが少々、大きすぎるのではないかと僕は考えたことがあります。
特に顕著なのは、(数年前の事ですが、今も覚えている方は多いと思います)5chの匿名掲示板サイトで暴言を含む乱暴な言葉遣いや、場違いな投稿を数百回以上される荒らしさんがスレッドに来ていたことがありましたよね。その時、タケオさんは荒らしさんに対して一切、荒らしさんに関するコメントを行わず、周囲が「タケオさんが荒らしさんに一言「やめてください」と言ってくれれば荒らしさんは荒らし行為をやめるだろうな...」という場面も何度かありましたが、タケオさんはどこ吹く風という感じでした。
タケオさん自身が荒らしさんから攻撃を受けたことが殆ど無いからかもしれませんが、タケオさんは荒らしさんに対して無関心な素振りをされていました。2016年12月に長寿者研究フォーラムの設立に関して僕とやり取りした時も、僕が荒らしさんの個人攻撃によって精神的に疲弊していたということを書いたと思うのですが、タケオさんは「またあなたが問題を起こしても、私はアドバイスしませんよ」のような返信を返されただけで、僕が荒らしさんのために悲痛な目に遭ったことを気遣うようなコメントは見られませんでした。
タケオさんは外部掲示板の長寿者スレッドにおいて、酷い暴言を繰り返していた人に対して一切の反応もアドバイスも行われませんでした。その一方で、僕が数か月前に"日本の長寿者"スレッドで名無しさんを安易に荒らし扱いした件を複数回に渡って批判をされるなど、長寿者研究フォーラム上ではユーザーの起こした問題に対して積極的に批判あるいはアドバイスを行っています。
これは、極端に穿った見方をすれば「 タケオさんは、5chの荒らしさんみたいな強くて怖い相手には何も出来ない一方、長寿者研究フォーラムのRecord_116というユーザーのような自分よりも年下あるいは弱い相手には積極的に批判を展開することが出来る」とも捉えられかねないと思いますし、これまでの経緯からして
「 5chの荒らしさん(の中の人)が長寿者研究フォーラムにも来て、5chで行っているような荒れた言葉遣いを長寿者研究フォーラムで行っても、タケオさんは荒らしさんを無視はしても適切な対処ができないのではないか」と皆さんから不安に思われているかもしれません。
要するに、タケオさんが(全く別の場所・別の名前でならともかく)同じ長寿者の議論をする場であり同じ名前で活動している、長寿者研究フォーラムと、外部の匿名掲示板。この2つの場所においての言動がずれていることが、皆さんがタケオさんという人を理解し信頼するのを難しくさせている要因のひとつかもしれない、ということです。長文失礼致しました。尚、返信は必須ではありませんし、目を通して下さるだけで構いません。それでは。
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06-01-2019, 01:05,
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RE: 管理者用スレッド
……もう駄目だ。このフォーラムも長くないわ
だからって5ch戻るのも気乗りが……どうしようかなー
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06-21-2019, 00:28,
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RE: 管理者用スレッド
山田みゑさんが敢えて反応しない理由がお分かりですか?
takeoinishieさんなら、山田みゑさんの辛さが理解できるでしょう?
それとも、もうここを管理する作業に嫌気が差して来ましたか?
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